В современной западной системе ценностей дети, несмотря на их немногочисленность, играют весьма заметную роль. Многие родителя начинают более серьезно подходить не только к вопросам воспитания и развития малышей, но и уделяют особенное внимание беременности и даже зачатию (пока еще это не абсолютное большинство из тех, кто заблаговременно начинает готовиться к рождению, скорее таки родители все еще пребывают в категории "продвинутых"). Тем не менее, сейчас можно пройти и специальные курсы, и доктор посоветует, как подготовиться, что проверить, но чаще все это касается только аспектов здоровья родителей и их материального благополучия. Думаю, многим будет не безинтересно узнать, что подготовка к зачатию занимала центральное место в жизни супружеских пар в некоторых довольно древних культурах. Сегодня мне хотелось бы поделиться с вами знаниями, полученными в отношении взгляда на столь сокровенную тему в ведические времена. Итак, позволю себе небольшую цитату:

"Ведическая литература называет три фактора которые влияют на судьбу и характер ребёнка:
- Поступки личности (личности-души ребенка) в прошлой жизни;
- Умонастроение родителей в момент зачатия;
- Времени зачатия ( положения небесных тел в момент зачатия);

И если первый фактор не находится в сфере воздействия родителей , то два последних зависят от их воли и просвящённости . Умонастроение невозможно сформировать за один вечер. Необходима регулярная практика размышления, медитации, сосредоточения на качествах людей с такими чертами характера, которые родители хотели бы видеть у ребёнка в будущем. Чтение литературы о жизни святых, общение с людьми обладающими похожими на желаемые качествами. Сами родители должны проявлять и развивать лучшие качества своего характера.

Проявления в поступках и мыслях будущей матери , эгоизма, гнева, жадности и зависти повлияют на характер ребёнка далеко не лучшим образом. Вместе с тем, во время зачатия важно избегать «синдрома лаборатории» . Зачатие ребёнка должно быть эмоционально-насыщенным действом богатым переживаниями страсти, нежности, заботы, осознания чудесности и божественности происходящего.

Наиболее благоприятным временем для зачатия ребёнка является 6-ой день со дня начала месячных у женщины. Тот факт, что на практике в этот день зачатие зачастую не происходит говорит о необходимости воздержания для мужчины по-крайней мере в течении нескольких месяцев.

Некоторые астрологически-астрономические детали, некоторые из которых возможно определить только у ведического астролога"

Но это еще не все. Существовало множество предписаний на этот счет. Для начала пост. Желательно, чтобы родители за несколько месяцев, а то и полгода до зачатия отказались от приема мяса, яиц и т.д. (употребление молочный продуктов допустимо и даже желательно), если родители не вегетарианцы. Очень важен отказ от всех наркотических средств и сильнодействивующих лекарств. Большая роль отводится и духовному посту, который может заключаться в изгнании дурных черт характера, избавлении от празднословия, ленности ума и т.п. Важно также воздержание от интимной близости. Сейчас это кажется немыслимым для многих, но в древности не без основания считали, что возддержание лишь увеличивает и физическую, и душевную силу людей. Например, в идеале половое воздержание должно длиться 6 месяцев до зачатия, 9 месяцев после зачатия и очень желательно еще 6 месяцев после рождения ребенка. Вообще, теме целибата в ведической литературе уделяется не малое внимание. Целибат возвышает людей, позволяет им стать духовно ближе, усмирять свои дурные наклонности, быть более способными к обучению и т.д.
Также не без основания считалось, что в каком умонастроении зачат ребенок, такая душа и приходит к родителям, так что духовная подготовка родителей не менее важна, чем физическая...

Это лишь некоторые сведения, которыми я хочу поделиться. С удовольствием разовью эту тему уточнениями в комментариях.

Но вот о чем мне хотелось бы поговорить: многие ли современные люди, ради рождения светлого и чистого существа, поражающего всех своей душевностью готовы к таким "лишениям". Вы были бы готовы?

@темы: Законы жизни, Семья

Комментарии
17.03.2009 в 16:47

Зачатие ребёнка должно быть эмоционально-насыщенным действом богатым переживаниями страсти, нежности, заботы, осознания чудесности и божественности происходящего. мне кажеться это сложно. особенно. когда планируешь. потому как в момент зачатия. особенно если всегда предохранение было. приходит мысль.. боже что то сейчас должно случиться и пусть получиться и потом ходить будешь с ощущением мы что-то невероятное натворили... и мне кажеться в такой момент истенной страсти не будет. скорее сам процесс. который дан изначально для продолжения рода . а сделали его для удовольствия... приходит мысль.. может поэтому те кто хотят забеременеть с первого раза никак. а у кого без думно.. залетают. ты как думаешь?
17.03.2009 в 17:04

Nosotros juntos, знаешь, если перед этим 6 месяц целибата, то думаю, что страсть будет :) Опять же, мы - необучены искусству любви, мы мало умеем по-настоящему расслабляться ;-) Кстати, например, в ведические времена зачатие могло происходить при свидетелях, например, при священниках, читающих мантры ;) И страсть была, так как место зачатия приготовлялось тоже особенным образом: масла, свечи, благовония, продуманные ласки и проч. Сейчас действительно часто у планирующих - это больше лаборатория :)

А те, кто бездумно... Знаешь, опять же, это мой взгляд на предмет, через призму закона о карме. Так вот, от быстрой, незапланированной близости может родиться какой угодно ребенок, с любой, даже самой тяжелой судьбой. А таких в очереди на рождение - весьма много, потому и зачатие может происходить быстрее. А вот когда родители понимают на какой шаг идут, когда ожидают кого-то конкретного, о может случиться и заминка. Ведь таких личностей-душ меньше по определению. А родители своей духовной или даже физической подготовкой сильно повышают планку, а от того у них уже не может родиться абы какой человека. Вот так:)
17.03.2009 в 17:18

Хозяйка Дома утешила... если с первого раза не получиться. значит когда получиться - получиться что-то хорошее...
17.03.2009 в 17:22

Nosotros juntos, не надо так упрощать ;-) Потому как может элементарно не получаться из-за слабости мужчины (если слишком часта интимная близость), есть и другие травмирующие факторы (увы, женские болезни никто не отменял). Но вот если к зачатию ребенка готовиться хотя бы с половинными усилиями, о которых я писала, то наверняка появится дейтсвтительно кто-то очень хороший :)
17.03.2009 в 19:21

живу и дышу
Без обид, но мне кажется, что все это ахинея.
При длительном воздержании сперматозоиды теряют свою подвижность
17.03.2009 в 19:24

amatarka, на основании чего? Современных учебников по сексологии? ;-)
Например, известны именно духовные браки, браки священников, у них вопрос воздержания решается однозначно. Тем не менее именно у этой категории семей много детей :) Согласна, если почитать записи в блогах и популярных энциклопедиях, то получается, что мужчине лекарство под названиемсекс надо принимать как минимум один раз неделю, а лучше всего пару раз в день. Тогда пусть горит огнем хотя бы тот же христианский пост, в котором, о, ужас, целых 40 дней воздержания :)
17.03.2009 в 19:46

живу и дышу
При длительном воздержании сперматозоиды теряют свою подвижность
спросите у андрологов (врачи по мужской части) - длительное воздержание приводит к увеличению числа аномальных сперматозоидов и уменьшает их подвижность.

Например, известны именно духовные браки, наприсер, браки священников, у них вопрос воздержания решается одназначно.
знаете, с трудом верится :) мужчина остается мужчиной даже в сане и мастурбация вполне вероятна в таких браках. Мой сосед - священнослужитель. Мы хорошо общаемся, дружим и судя по всему о воздержании у большинства священников речь не идет :)

Тем не менее именно у этой категории семей много детей
А воздержание тут при чем? Жены священников часто беременеют. Жена забеременела- можно дальше заниматься сексом без предохранения.
+ не всякая женщина способна забеременеть
+ не всякий мужчина силен по мужской части и способен зачать ребенка
+ не каждый день у женщины овуляция, когда она может забеременеть
17.03.2009 в 20:08

amatarka, андрологи много чего говорят, как и другие врачи ;)
Помимо православных священников, есть еще и другие. Например, вайшнавы. У них интимная близость только с целью рождения детей. И получается ;)
А вообще, конечно, для всех есть свой путь. Я же рассказываю не о своих придумках, а о древних канонах семейной жизни :) А уж жить по ним или нет, каждый решает сам для себя. Уверена, для большинства сегодняшних мужчин это неподъемная задача, воздержание, а проверять на личном опыте мужчины, запуганные андрологами, побоятся :) Впрочем и современные женщины бояться воздержаний, веря, что у них тоже что-то атрофируется и прочее и вообще, это очень нормально, чтобы много и часто :)

Еще раз повторюсь, это не моя теория, это достаточно древнее знание, которое, как подтверждают некоторые подвижники, работает. Другое дело, можем и хотим ли мы воплотить это в своей жизни :)

Да и еще Давайте заминусуем воздержание. Остальные этапы подготовки не вызывают вопросов? :)
17.03.2009 в 20:41

живу и дышу
. Я же рассказываю не о своих придумках, а о древних канонах семейной жизни

Но согласитесь, все это крайне странно. И выглядит действительно как способ контрацепции, а не как способ зачатия.
6 месяцев мужчина предохраняется. Потом секс. Но если не удалось женщине забеременеть в этот цикл с первого раза, то что потом? Снова полгода воздержания? Ведь если заниматься сексом и в следующий цикл, то уже не будет той чистоты, к которой стремились верующие - не было ведь длительного воздержания.
Так вообще проблематично детей зачать :)

Остальные этапы подготовки не вызывают вопросов?
Вызывает вопрос необходимость безбелковой диеты. Ученые давно сошлись на мнении, что у вегетарианцев серьезные проблемы с зачатием и вынашиванием ребенка, именно по этой причине женщине в христианстве во время беременности можно не соблюдать пост. Белок - строительный материал маленького существа. Поскольку зачатие происходит раньше, чем женщина об этом узнает, то первые несколько недель эмбриону будет очень нехватать необходимых веществ, пока будущая мама узнает что беременна и не станет нормально питаться.

Наиболее благоприятным временем для зачатия ребёнка является 6-ой день со дня начала месячных у женщины. Тот факт, что на практике в этот день зачатие зачастую не происходит говорит о необходимости воздержания для мужчины по-крайней мере в течении нескольких месяцев.
наиболее благоприятным для зачатия считается день овуляции или близкие к ней дни :) И это вовсе не 6-й день от начала месячных.

Зачатие ребёнка должно быть эмоционально-насыщенным действом богатым переживаниями страсти, нежности, заботы, осознания чудесности и божественности происходящего.
а вот с этим абсолютно согласна :)

Очень важен отказ от всех наркотических средств и сильнодействивующих лекарств.
и с этим тоже согласна :)
17.03.2009 в 20:56

amatarka Ученые давно сошлись на мнении, что у вегетарианцев серьезные проблемы с зачатием и вынашиванием ребенка, ой, даже боюсь начинать дискуссию на эту тему. Лучше сразу направить эту реплику к долгопрактикующим вегетарианцам, поборникам здорового образа жизни,у котороых загляденье какие детки :) Более того, принцип вегетарианства упоминается потому, что изначально требования были к брахманическим семьям в Индии, а там вегетарианство было широко распространено. Более того, учены, только другие, уже не раз подтверждали, что вегетарианство снижает риск развития сложных заболеваний. А если женщина не ест мясо, но пьет молоко, ест сметану, творог и проч., то она в полной мере снабжает себя и малыша всем необходимым :)

Про 6-ой день. Это день начала попыток, так скажем. По древним текстам описывалось, что имено семя длительно воздерживающегося мужчины может сохраняться довольно долго в теле женщины. Понятно, что теперь мы умные и все привязываем к овуляции, правда, это все еще не объясняет, как многие дамы умудрились забеременеть на 23 день, а кто-то и на 4 (реальные случаи из моего окружения) цикла. :)
17.03.2009 в 20:56

IDDQD - Команда молодости нашей, команда, без которой мне не жить.
При длительном воздержании сперматозоиды теряют свою подвижность
Прошу прощения за несколько интимный вопрос, а вы видели сперму мужчины, который занимается сексом ежедневно? Ну или, хотя бы, через день? Скажу вам по секрету, она сама на себя не похожа. То есть она не зрелая, если так можно выразиться, истощенная. Вообще, это сложный механизм, который далеко не так однозначен.
17.03.2009 в 21:22

Хотите поговорить об этом?
Ну я, конечно, со многим не согласна. А в чем-то и вредным считаю этот материал.

Ведическая литература называет три фактора которые влияют на судьбу и характер ребёнка: - Поступки личности (личности-души ребенка) в прошлой жизни; - Умонастроение родителей в момент зачатия; - Времени зачатия ( положения небесных тел в момент зачатия);

Ну такое ощущение, что как воспитываешь - вообще все равно. Ну не влияет этот фактор на характер ребенка. Ни воспитание, ни семейные модели, сценарии - ничего. Зачал в правильном состоянии и в правильное время - отлично. Звучит как способ снятия с себя ответственности за многое.


Проявления в поступках и мыслях будущей матери , эгоизма, гнева, жадности и зависти повлияют на характер ребёнка далеко не лучшим образом.

Я, как гештальтист, верю, что в любом человеке есть все и есть место для всех чувств. Когда любое из них подавляешь - случаются всякие неприятности. В виде болезней, например. И ой как отзовется на будущем ребенке это.
Человек, не чувствующий, например, гнев не имеет возможности никак себя защищать или отстаивать свои границы.

Наиболее благоприятным временем для зачатия ребёнка является 6-ой день со дня начала месячных у женщины. Тот факт, что на практике в этот день зачатие зачастую не происходит говорит о необходимости воздержания для мужчины по-крайней мере в течении нескольких месяцев.

Вот этот момент я вообще не поняла. Женщина (при нормальном цикле) беременеет на 14 день цикла (+- несколько дней). Я не права? Ну яйцеклетка там созревает. Сколько бы мужчина не воздерживался - у женщины от этого яйцеклетка не созреет раньше срока. Как может произойти зачатие на 6 день?

И еще сюда уже про психологию - у меня много знакомых, которые не могли никак забеременеть, а смогли именно тогда, когда перестали высчитывать дни, а стали просто жить и заниматься сексом в свое удовольствие, когда им того хочется.

Желательно, чтобы родители за несколько месяцев, а то и полгода до зачатия отказались от приема мяса, яиц и т.д.
Ну тоже не вижу целесообразности. Белки - строительный материал. И наилучший способ подготовиться к беременности, на мой взгляд, это как раз сделать свое питание сбалансированным.

Большая роль отводится и духовному посту, который может заключаться в изгнании дурных черт характера, избавлении от празднословия, ленности ума и т.п.

Ну с точки зрения современной психотерапии - это отвержение себя. А отвергающие себя родители обязательно научат и детей отвергать себя. и, кстати, обязательно будут отвергать многое у своих детей!


Вы были бы готовы?
К таким - нет, не считаю их целесообразными. Я бросила курить перед беременностью, наладила питание, стала высыпаться. Наркотики и алкоголь и до этого не употребляла особо )

Если что, то я действительно не отличаюсь особой духовностью, а вот животного во мне много.
17.03.2009 в 21:39

Omela, очень интересный взгляд. Собственно для того тут и представлен такой не простой материал, чтобы возбудить интерес и развить общение. Авось сообща и родим, ту самую истину :)

Конечно, я не все выложила в основном тексте. С точки зерния ведической науки родители не то что должны складывать с себя ответсвенность за воспитание ребенка. как раз наоборот, они должны максимум своих сил потратить на его воспитание. Принципы воспитания тоже весьма сложны и специфичны. Правильное время зачатия ребенка нужно лишь для того, чтобы в мир пришла именна та душа, которая сможет действительно составить счастье этих родителей, которой эти родители смогут дать максимум. То есть от духовной подготовки родителей зависит и уровень души, что явится в мир посредством их. Это непросто понять, особенно, если закон кармы или принципы реинкарнации - темный лес :) Но если вдуматься, то можно многое понять :)

Я, как гештальтист, верю, что в любом человеке есть все и есть место для всех чувств. Когда любое из них подавляешь - случаются всякие неприятности. В виде болезней, например. И ой как отзовется на будущем ребенке это. Человек, не чувствующий, например, гнев не имеет возможности никак себя защищать или отстаивать свои границы. Думаю, что в данном случае имелось в виду то, что родители должны не просто подавлять в себе эмоции и чувства, а развивать лучшие из них, чтобы просто так не гневаться, а уметь обратить ситуацию в доброе позитивное русло :)
Если что, то я действительно не отличаюсь особой духовностью, а вот животного во мне много. От того твое мнение в том числе очень интересно :)
17.03.2009 в 21:43

Кошки ходят поперек
Что есть животное и что есть человек?)
"Я не более, чем животное", правда, не в том контексте употребляется, ;) Но, наблюдая современное общество, я склонна идеализировать животных. Разврата у них нет, жестокости тоже... Необходимая агрессия? Так это нормально. Необходимая агрессия выполняет свою роль в жизни живого существа. И мне почему-то кажется, что агрессия и гнев - это не одно и тоже.

По сабжу: мне было бы сложно так долго воздерживаться (привычка дело такое..) и практически невозможно отказаться от мяса. Организм у меня такой, что без мяса может и попытаться загнуться :(

Думаю, что есть несколько уровней восприятия текста, что отражается и здесь.
Приведу пример :)
Китайская книга об искусстве любви. Первая мысль: делайте женщине приятно, и Вам тоже будет хорошо. Эта мысль бОльшей частью идет между строк. А бОльшая часть строк посвящена тому, что надо сдерживать семяизвержение. И вообще, оно не каждый раз обязательно.
Так вот. Можно взять из этой книги главную мысль: делать женщине приятно, стремиться к гармонии. А можно схватиться за строки о сдерживании семяизвержения. Если упорствовать на втором, реально можно испортить себе здоровье. Но если держишь внимание на главном, вот это сдерживание семяизвержения уходит на второй план. Ну и о чем была та книга?.. Каждый видит по своему и реагирует на содержание соответственно.
17.03.2009 в 21:46

живу и дышу
Прошу прощения за несколько интимный вопрос, а вы видели сперму мужчины, который занимается сексом ежедневно? Ну или, хотя бы, через день?
а кто говорит о необходимости занятием сексом ежедневно? Оптимально через 3-5 дней. По крайней мере, сперма созревает за 72 часа. Этого времени вполне достаточно для воздержания.

Ну такое ощущение, что как воспитываешь - вообще все равно. Ну не влияет этот фактор на характер ребенка. Ни воспитание, ни семейные модели, сценарии - ничего. Зачал в правильном состоянии и в правильное время - отлично. Звучит как способ снятия с себя ответственности за многое.
Пожалуй, подпишусь. верно подмечено :)

Я не права? Ну яйцеклетка там созревает. Сколько бы мужчина не воздерживался - у женщины от этого яйцеклетка не созреет раньше срока. Как может произойти зачатие на 6 день?
Просто когда писались эти правила, думаю, народ понятия не имел что такое овуляция :)
17.03.2009 в 21:48

Хотите поговорить об этом?
И мне почему-то кажется, что агрессия и гнев - это не одно и тоже.

Несомненно. Гнев - чувство, агрессия - действие или поведение.
17.03.2009 в 21:53

Хотите поговорить об этом?
Авось сообща и родим, ту самую истину

Ну я точно за то, что к зачатию хорошо бы готовиться. И даже не так важно, как именно. Здесь уже любые действия и ритуалы делают свою работу - помогают эмоционально подготовиться к событию.

Правильное время зачатия ребенка нужно лишь для того, чтобы в мир пришла именна та душа, которая сможет действительно составить счастье этих родителей, которой эти родители смогут дать максимум.

Я не против ведической культуры вообще. Скорее, мой отклик был на конкретный отрывок текста.
Вот после твоего пояснения я воспринимаю эту информацию уже не как враждебную или вредную, а просто как альтернативный моему образ жизни.

Думаю, что в данном случае имелось в виду то, что родители должны не просто подавлять в себе эмоции и чувства, а развивать лучшие из них, чтобы просто так не гневаться, а уметь обратить ситуацию в доброе позитивное русло

В хорошие и плохие чувства не верю, а вот в то, что их возможно по-разному выражать и что этому действительно стоит учиться - да. По сути, в этом моя работа и заключается.

От того твое мнение в том числе очень интересно :)

)))
17.03.2009 в 23:02

живу и дышу
Ну я точно за то, что к зачатию хорошо бы готовиться.
Поддерживаю!

Лично для меня подготовка к беременности сводилась к: посещению врачей, чтобы убедится, что организм готов, лечение всех нюансов которые могут осложнить беременность (например, посещение стоматолога) прием витаминов, абсолютный отказ от алкоголя, занятие спортом, чтобы укрепить мышцы, сбалансированное питание - никаких консервов, поменьше жаренного и жирного, много овощей, нежирное мясо, птица, рыба.
18.03.2009 в 00:00

IDDQD - Команда молодости нашей, команда, без которой мне не жить.
Большая роль отводится и духовному посту, который может заключаться в изгнании дурных черт характера, избавлении от празднословия, ленности ума и т.п.

Ну с точки зрения современной психотерапии - это отвержение себя. А отвергающие себя родители обязательно научат и детей отвергать себя. и, кстати, обязательно будут отвергать многое у своих детей!

Спорить с практикующим психологом не возьмусь :), а потому просто опишу свой взгляд на сей вопрос, основанный на личном опыте.
Так вот, опыт мне подсказывает то, что потакание своим собственным слабостям скорее приводит к их усугублению, нежели к решению проблем с ними связанными. Да, можно себя не отвергать, и открыто заявить: "да, я такой!", а что дальше? Особенно если окружающие близкие люди страдают от его лености, празднословия или еще чего по-хуже? А если просто задуматься над тем - сколько мы тратим своего собственно времени на пустопорожние разговоры, простое плевание в потолок и прочее, то время, которое можно было бы потратить на что-то гораздо более полезное и для себя, и для других, внутреннего конфликта не избежать. И тут я (в том числе для себя) вижу два выхода - либо продолжать потакать и усугублять конфликт (как внутренний, так и внешний), либо пытаться себя изменить, пусть даже "отвергнув часть себя". Ведь в противном случае можно придти к тому, что любой рост (саморазвитие) можно интерпретировать как "отвергание себя самого", и прекратить сие занятие, тем самым встав на путь стагнации.
18.03.2009 в 01:10

Хотите поговорить об этом?
Flex Ferrum Спорить с практикующим психологом не возьмусь

Взялись же!
)

Так вот, опыт мне подсказывает то, что потакание своим собственным слабостям скорее приводит к их усугублению, нежели к решению проблем с ними связанными.

Смотря, что считать слабостями. Я не говорю про потакание - это Ваша интерпретация. Я говорю про интеграцию различных своих частей.

И тут я (в том числе для себя) вижу два выхода - либо продолжать потакать и усугублять конфликт (как внутренний, так и внешний)

Вот этого я не поняла. Про какой вы тут конфликт?

Если любую свою часть мы считаем плохой, то уже есть внутренний конфликт. Т.к. часть то эта все равно существует, а другая наша часть не хочет, чтобы она существовала. Чем больше отвергаете, чем сильнее конфликт.

Ведь в противном случае можно придти к тому, что любой рост (саморазвитие) можно интерпретировать как "отвергание себя самого", и прекратить сие занятие, тем самым встав на путь стагнации.

Ну у всех разное представление о личностном росте. Если Вы называете ростом отвержение себя - да пожалуйста. Имеете полное право делать с собой, что хотите.
Для меня личностный рост именно в интеграции.
18.03.2009 в 01:19

флеркен
Omela Женщина (при нормальном цикле) беременеет на 14 день цикла (+- несколько дней). Я не права? Ну яйцеклетка там созревает. Сколько бы мужчина не воздерживался - у женщины от этого яйцеклетка не созреет раньше срока. Как может произойти зачатие на 6 день? Насколько я помню, сперматозоиды с У-хромосомой (т.е. отвечающие за зачатие мальчика) живут в организме женщины 3 дня, а сперматозоиды с Х-хромосомой - 7 дней. Первые, "мальчики", более подвижные и быстрее достигают яйцеклетки, "девочки" более медленные. Т.е. если планировать беременность математическим способом, то желающие мальчика должны попробовать зачатие ближе к дню овуляции, а желающие девочку - раньше.

Мне близок ведический подход. Я вегетарианка, имею наглость считать себя вполне духовно продвинутой мне хватает (при этом очень твёрдо стою на ногах на земле), постоянно учусь у жизни во всех её проявлениях. С целибатом, правда, проблемы ;-)
Единственный вопрос у меня к звёздам. Я считаю человеческую мысль сильнее любых звёзд и в выборе момента зачатия скорее доверюсь нашему с мужем чувству, чем астрологическому расчёту.

А по поводу подавления или не подавления эмоций... Изменить себя невозможно, да и не нужно, это ломка. Но вполне возможно изменить свои убеждения, а именно они чаще всего и влияют на наши эмоции.
18.03.2009 в 10:14

Вот видите, какая дискуссия развернулась :)

По поводу отвергания себя... Единственно верного ответа тут, конечно, нет. Разумно принимать себя таким, какой ты есть, но не благоразумно "закрывать" глаза на недостатки. Что я хочу сказать относительно изгнании дурных черт характера, избавлении от празднословия, ленности ума и т.п.. Для начала, это типично для всех религиозных систем, в частности в области состояний поста. Позволите рассказать о личном опыте. Особенно хочется отметить момент празднословия. Я всю жизнь была любительницей поболтать, пообсуждать, причем не какие-то большие и возвышенные темы, а поторчать на форумах, просто банально потрепаться. Для меня всегда были трудны для понимания слова различных учений об изгнании именно празднословия. Но когда пришло время и была дана возможность начать работать над собой, то это была первая губительная привычка, которая стала исчезать даже элементарно на физическом уровне. То есть рот просто не открывался для обсуждения чьей-то личной жизни или для трепа, содержащего осуждение. Беседы стали более сдержанными, но при этом более содержательными. И могу со всей отвественностью сказать, что это действительно приносит удовлетворение и даже счастье. То есть ты не растрачиваешь свой ум, свою энергию по пустякам. Хочется говорить об умных и добрых людях, пропало осуждение, появилось время для собственных мыслей, для познания, а какой я на самом деле. Так я не склонна думать, что улучшение себя, самовоспитание - это равносильно некому отвержению самого себя. Скорее наоборот... Мне думается, что именно в духовном посте можно именно найти себя. Попробуйте на неделю не включать ТВ, пресекать пустую болтовню о соседях, политиках и проч., останавливайте разговор, если чувствуете, что допускаете осуждающий тон, не участвуйте в пустых дискуссиях на форумах, которые ведутся только ради спора... Всего неделю... И вполне вероятно, что появится время и возможность для личных духовных и душевных открытий :)



Omela Для меня личностный рост именно в интеграции. Расскажи подробнее, что ты имеешь в виду. Очень интересно. :)
18.03.2009 в 11:00

Хотите поговорить об этом?
Хозяйка Дома Расскажи подробнее, что ты имеешь в виду. Очень интересно.

Я вчера так включилась в эту тему, что уже вынашиваю план статьи )

Под интеграцией я понимаю принятие разных своих частей и ассимилирование (вписывание) их в свою личность, в представление о себе.
Я не вижу ничего опасного в том, чтобы принимать себя. Наоборот. Вижу много опасности в том, чтобы не принимать.

Пример. Екса как-то давала ссылку на статью о синдроме внезапной детской смертности. Это когда ребенок просто так, ни с чего умирает во сне. Так вот исследования показывают, что около 80% таких смертей - непреднамеренное убийство матерью ребенка. Т.е. женщины не убивали в прямом смысле этого слова, но создавали все факторы, которые способствуют этому синдрому. А иногда и убивали. Нечаянно, накрыв ребенка подушкой например. и вот такие нечаянные вещи происходят тогда, когда сознательно мы не принимаем. Не принимаем разрушительный импульс по отношению к ребенку, например.

Мне не опасно принимать свою лень. Ведь от того, что я ее приму, моя часть, которая жаждет деятельности - никуда не денется. Она тоже во мне, просто хорошо бы наладить между ними отношения, чтобы не конфликтовали. Всему свое место и время.

Лично я считаю себя ну очень ленивой. Мне было очень лень ездить на работу в Москву, вообще работать пятидневку, да вообще работать, когда я этого не хочу. Поэтому я открыла Психологический центр в своем городе.
Тоже самое с эгоизмом. Ну хотела я работу, которая всем меня устроит - я ее сделала. Все именно для себя, так как я хочу.
Сделала ли я от этого кому-то хуже - не знаю. Сделала ли благо для города - да.


Кроме того, больше всего нашей энергии тратится на то, чтобы подавлять себя. Т.е. сначала тратится энергия на то, чтобы чувствовать (гнев, например) и еще большее количество энергии надо потратить, чтобы НЕ чувствовать. Принимая свою злость (гнев, эгоизм, лень), мы освобождаем очень много энергии.

Для меня ценно принимать других.
Есть такой механизм защиты - проекция. Его открыл Фрейд, а потом описывали много-много психологов, психотерапевтов. Он заключается в том, что если нас что-то сильно раздражает в окружающих, просто не нравится, то это обязательно есть в нас самих, но принимать это не хотим.
"В чужом глазу и соломинку видим".

Так вот невозможно принимать других, не принимая себя.

И, конечно, я не скажу, что вот все-все в себе и других принимаю - нет! Это путь.
18.03.2009 в 11:19

Omela, спасибо большое за разъяснения. С принятием себя я полностью согласна. Но для меня всегда был трудным ответ на вопрос: как быть в случае с крайними ситуациями. Например, у человека есть наклонность к садизму, склонность к воровству и другие непростые склонности, которые могут, чаще неконтролируемые, привести его к преступлению. Как тут поступать? Что может человек сделать с этим? Должен принимать свои такие стороны и дальше? Или из всего есть исключение? Очень бы хотелось понять :)

А проекция - довольно древний закон :)Описанный, во многих дневних текстах :) Хорошо бы, если люди учились ему еще с измальства :)
18.03.2009 в 11:29

Хотите поговорить об этом?
Например, у человека есть наклонность к садизму, склонность к воровству и другие непростые склонности, которые могут, чаще неконтролируемые, привести его к преступлению.

Во всех нас это есть.

Здесь возможно, что человек не принимает в себе другую часть и поэтому не может компенсировать или найти ресурс в этом. Вот садисты, например. Часто садизм проявляется как раз у тех людей, которые пережили какую-то травму в детстве. Но забыли. Не приняли чувства, которые там были. Не ассимилировали. Или не принимают свой мазохизм (а эти два явления всегда вместе). Вот если принять, пережить, интегрировать в себя, прожить все чувства и отпустить их, то не будет потребности в причинении боли другим. Не будет нужна такая гиперкомпенсация. Оно пройдет само собой.

Но я говорю про здоровых психически людей. Я не знаю, что делать тем, у кого потеряна критичность. У меня нет ни опыта, ни знаний в этой теме.
18.03.2009 в 11:30

Хотите поговорить об этом?
А проекция - довольно древний закон :)Описанный, во многих дневних текстах :) Хорошо бы, если люди учились ему еще с измальства

Согласна полностью. Про это во многих учениях написано. Я в них не сильна, поэтому примеры проще из психологии приводить. Про бревно только вспомнила пословицу )
18.03.2009 в 11:44

Omela, тогда понятно... :) Про бревно - да :) Народная мудрость, она самая верная :)
19.03.2009 в 09:58

Кошки ходят поперек
Omela
Гнев - чувство, агрессия - действие или поведение.
Неа :) это в разы ближе к инстинктам :) см. Конрад Лоренц "Агрессия". Замурчательная книга :) Вообще Лоренц ... в общем, рекомендую для вообще :) много интересного и пользительного там есть.
19.03.2009 в 11:14

Хотите поговорить об этом?
~Ива~, я говорю про классические термины в психологии. Понятно, что разные люди могут по-разному определять одно и то же слово.
19.03.2009 в 20:37

Кошки ходят поперек
Эх, а я про суть вещей :(

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail