Алкоголизм как причина распада семьи

[SexyPlush]

У меня есть печальный опыт трех разводов по одной и той же причине - алкоголизм мужа со всеми вытекающими. Нет, это не одни и те же грабли, каждая история неповторима, но несмотря на это у всех один конец.
Из своего опыта я сделала ряд выводов из серии "почему русский мужчина пьет".

- потому что по телевизору постоянно показывают рекламу пива и это позиционируется, что это круто
- тупой стереотип, что настоящий мужчина расслабляется после работы только с пивом или стопкой водки, остальное, даже поход в кино с семьей - не развлечение, а "тягание семейной лямки"
- потому что "все мои друзья пьют пиво и водку, а если я не буду, то они решат что я подкаблучник"
- и даже отмазки из серии "испокон веков все русские пили"

Все начинается относительно безобидно, но потом скатывается в полное безкультурье и злоупотребление. И это не проблема только меня и только моих бывших, это по статистике проблема 70% русских!!!! В Европе такого нет, там почти везде развита культура употребления напитков. А русские мужчины превращаются в скотин, когда злоупотребляют алкоголем.
Русские уже "ославились" в Европе - по статистике, европейки отценивают их как "экзотику", но не рассматривают для создания семьи, одна из причин почему - пьянство и отсутствие чувства ответственности за семью.

Чтоб небыло вопросв - я европейка-полукровка (норвежка на половину), так вышло что живу здесь и строю отношения с русскими мужчинами.

Что вы думаете по этой проблеме? Какие пути решения есть, чтобы русские не превращались в скотов и не спивались?

Я у многих русских подруг наблюдаю такую ситуацию. И читаю газету "Моя семья", там каждая вторая история - поломанная судьба женщины изза пьянства мужа.

@темы: Обмен опытом, Он и Она, Вопросы, Поговорим по душам, Взаимоотношения, Семья

Comments

[Maybe.she.will.]

Как говорят психологи, улвечение любым видом наркотиков - это уход от реальности. А уходят от реальности, когда в ней плохо, то есть человек находится в состянии внутреннего дискомфорта. А уж вывести человека из этого состояния - дело самого человека и тех, кто его окружает. Я считаю, что во многих соучаях жена виновна в том, что муж начинает пить. Если посмотреть на эти семьи, то можно увидеть постоянные упреки жены в отсутствии денег, внимания, подарков и т.д. И своим пилением она убеждает мужа в том, что он плохой, неправильный и т.д. А кому охота жить с таким ощущением? И мужчины начинают уходить от этого с помощью спиртного, хотя более решительные просто уходят от таких жен.
Да, бывают мужчины, внутренний дискомфорт и урон от, например, плохого дества, намного больше, чем у нас сил, и таких мужчин "вылечить" от их проблем не получается. Но в любом случае нужно что-то для этого делать, а не просто обвинять мужчика в слабой воле. Этим только еще хуже сделается.
Конечно, с моей стороны это только теория, но пока она была подтверждена на практике по многим другим пунктам женского недовольства.

[SexyPlush]

dragana у моего последнего мужа выростившие его дед с бабкой как я потом выяснила, были алкаши. Я честно боролась за его здоровье 1 год из 2 совместных (первый год он не пил), но когда его пьянки стали представлять угрозу моей жизни и здоровью (он нанес мне телесные повреждения включая сотрясение мозга) и у него стало капитально рвать башню, я этот бой с водкой проиграла.

[Maybe.she.will.]

SexyPlush да, значит данный человек был тебе не под силу. Я, честно говоря, не верю, что пьянство передается по наследству физиологически. Я знаю несколько семей, которые усыновляли совсем маленьких детей от родителей-алкоголиков, и никаикх проблем с алкоголем у тех по жизни не было.
Скорее всего Ваш муж перенял от дедушки и бабушки подобный способ ухода от проблем, и им пользовался, когда ему было плохо. И тут надо действовать не путем пилежа или хождения по врачам, а путем убеждения мужчины, что он хороший, правильный и т.д. Ни в коем случае не ругаться на него (понимаю, что не очень реально), а всячески сочувствовать вслух, что ему настолько плохо, что он так себя проявляет. Я здесь могу много писать, но лучше сходить к специалисту (могу посоветовать). Он хорошо обяъсняет причины алкоголизма и как можно с ним бороться. Хотя опять же повторюсь, некоторые мужчины над не под силу.

[Me_Catherine]

Я живу в семье, где родители пьют, скажу вам это ужасно! какие пути решения? пришла к выводу, если человек сам не захочет бросить пить - ничего не поможет!

[Maybe.she.will.]

Me_Catherine согласна. Но если мужа постоянно пилить, ругать и называть его алкашом-неудачником, он не захочет бросать.

[Me_Catherine]

dragana поди знай, на кого-то это может наоборот подействует, но в большинстве всё равно от человека зависит. А причин помочь бросить пить я уйму перепробовала. Толку ноль!

[Хозяйка Дома]

Коль зашел столь непростой разговор, извольте скажу... При всем моем понимании ужаса жизни рядом с пьющими людьми могу сказать: питие - это лишь видимая причина. Ни один мужчина или женщина не начинает пить просто так.Особенно в браке. Не честно переваливать всю вину на второго супруга. Но тут нет вины, есть только тонкие взаимосвязи, которые с первого взгляда не видны.

При работе с семьями, где есть пьющие люди, бессмысленно взывать к совести пьющего, но не обращать внимание на лично непьющего супруга. О чем может говорить пьющий муж? О том, что :
1. жена не готова любить его всей душой и внутренне уже давно порвала с ним
2. жена не уважает себя, считает себя виноватой в чем-то, не достойно радости или уважения. Есть много причин, по которым женщина унижает себя. Эти причины могут даже никак не быть связаны с мужем.
3. женское подсознание настолько убило себя, что вывело ее на знакомство с потенциально опасным или падшим человеком. Таким образом женщина наказывает себя, считая, что большего она не достойна А вот за что женщина так убивает себя, надо выяснять у этого подсознания.

Это далеко не все причины, но одни из наиболее распространенных, если смотреть на проблему не поверхностно. Подобные взаимосвязи можно проследить в семьях, где пьет сын и измывается над матерью. В данной ситуации, как бы ни хотелось пожалеть мать, надо дать ей совет присмотреться к себе, на что указывает столь скотское обращение с ней сына. Может статся, что причина найдется. Ведь окружающие люди - суть отражение нас самих. Значит в нас есть все, что мы видим в других, они возвращают нам наши мысли, они нас за них и наказывают. Так что в подобных ситуациях ВСЕГДА надо начинать с себя.

Реклама же, общественное мнение имеет лишь опосредованный характер. Ведь сотни и тысячи мужчин, живущих в точно такой же среде и даже имея алкоголиков среди старшего поколения, не опускаются до такой жизни.

[femme mariee]

моя подруга развелась с мужем, который пил. Пьяный, он любил путешествовать и искать себе приключений. В результате - сотрясение мозга. И с каждым разом в пьяном состоянии он становился все агрессивнее.Далеко не у каждой женщины хватит терпения, желания и и сил вытянуть такого мужчину. Это же, право слово, не ребенок. Если он не захочет, никто не сможет ему помочь.И брак их развалился конечно же из-за его пьянства. Потому что, когда с мужчиной неприятно в одну кровать ложится, то что уж тут говорить...И я ее тогда поняла. При всей моей вере в человека, но это терпеть очень трудно. А жизнь проходит. Боишься родить детей, постоянно ждешь новых срывов...

[Хозяйка Дома]

femme mariee, но вот с чего он начал пить, вот в чем вопрос...

[SexyPlush]

Хозяйка Дома лично мой последний так убегал от проблем с бабкой, которая просто не давала ему (а потом и нам) жизни спокойной. Год держался он, год его держала я, но человек проживший 30 с лишком лет "под каблуком" у бабки видимо в принципе не способен стать настоящим мужчиной. Закончилось все печально, я думаю что мне повезло еще в том аспекте что вообще не убил и не изуродовал.
Теперь на сколько я знаю, он снова пьет на пару с бабкой и активно лижет ей жо, лишь бы его не трогали и дали спокойно посасывать пивко.

[femme mariee]

Хозяйка Дома винить во всем жену бесмысленно, поскольку тут два момента - генетическая предрасположенность (которая конечно же не обязывает человека быть алкоголиком) и особенности сформировавшегося поведения. Винить во всем жену бесмысленно еще и потому, что в ее руки попадает взрослый мужчина, который все-таки несет за себя ответственность. Думаю, случаев, где однозначно виновата супруга, найдется лишь малая часть.

В моем примере в семье мужа всегда пил его брат, отчего так же не мог ужиться с женщинами, и отец, остепенившийся лишь в старости.В начале собственной семейной жизни мой знакомый пил меньше. Но было бы странно, если б было иначе..Тогда они просто не поженились бы..Каждый его "случай" жена оправдывала разными причинами - ну мало ли, ну бывает. А в семейной жизни трудностей уже больше. А на работе друзья...

Кстати, знаете, очень часто виновата компания. Я даже по собственному мужу сужу, который, слава Богу, научился этому противостоять.Такие же сложности у моей сестры. Ее муж поддается влиянию друзей. Если он с ними не задержится, он подкаблучник и некомпанейский человек, а если задержится...то все же мужчины такие и нечего переживать.)

[SexyPlush]

Кстати, знаете, очень часто виновата компания. Я даже по собственному мужу сужу, который, слава Богу, научился этому противостоять.Такие же сложности у моей сестры. Ее муж поддается влиянию друзей. Если он с ними не задержится, он подкаблучник и некомпанейский человек, а если задержится...то все же мужчины такие и нечего переживать.)

вот она, логика русских мужчин.

[femme mariee]

SexyPlush и это действительно так. У моего мужа на работе хорошая компания, друзья, которых он любит. но они не понимают, почему бы не постоять после работы, пропустить по пивку. Дескать, жена все равно дома и никуда не денется. Только потом эти же друзья уходят в ночной загул (зачем домой идти, ведь жена пилить будет), а их жены страдают. Потому что "компа-а-ания"...

[Maybe.she.will.]

Кстати, знаете, очень часто виновата компания. Я даже по собственному мужу сужу, который, слава Богу, научился этому противостоять.Такие же сложности у моей сестры. Ее муж поддается влиянию друзей. Если он с ними не задержится, он подкаблучник и некомпанейский человек, а если задержится...то все же мужчины такие и нечего переживать.)

Когда человек пытаемся всем вокруг доказать свою крутость и нормальность, это опять же идет от низкого самопринятия. И с этим нужно бороться осторожно, хитро и нежно, а не со скнадалами и обидами. Человек, уверенный в себе и в своей семье, знающий, что его ценят и любят ЛЮБЫМ, не станет пить, поверьте мне.

[femme mariee]

dragana скажите, а вы жили с алкоголиком?
папа, может, был алкоголиком и бил маму?
я прекрасно понимаю, о чем вы. И написала бы то же самое, книжную идеальность психологической книги.. Только все это далеко от реальности. Это под силу крайне сильным женщинам. А мы не все такие. И не совсем понятно, надо ли.А мужчины терпеливых любят.

а знаете...ведь эдак с каждой недовольности мужем можно начать пить. Заработать себе женский алкоголизм и винить во всем мужа. Странно ведь звучит, разве нет? Мне не хочется чувствовать себя малым ребенком, который не может решить, каким способом выходить из трудностей, выбирает путь наименьшего сопротивления и винит в этом окружающих..Если я сопьюсь, это лишь моя вина, по большому счету.
А еще можно начать изменять и внить в своей нечестности мужа...Вариантов много.

Я не хочу быть резкой, просто при всей моей гуманности крайне хорошо знаю, что такое - алкоголик в доме.

[Maybe.she.will.]

femme mariee я тоже знаю что такое алкоголик в доме. И я совсем не винила жену в этом (хоть одну фразу покажите!). Конечно, проблема изначально в муже, в его неуверенности в себе и низкой самооценке. да, иногда жена сама вызывает все это у мужа, но чаще всего это идет из дества.
Я говорила про то, что методы борьбы с этим не у всех женщин верные. Кто-то пилит, кто-то уходит и т.д.А нужно просто своей любовью и терпением ПОМОЧЬ человеку выбраться из этого болота. Да, конечно, мы все живые люди и не всем под силу отдать всё свое время и силы на чужую проблему.

[SexyPlush]

femme mariee согласна с Вами, а если еще представить, что ты - женщина другой культуры, в которой тебя воспитывали треть жизни в самые важные годы, и вдруг оказываешься один на один с этой еще и чужеродной для тебя проблемой....
Я не знаю, может русские женщины и привыкли коней на скаку ловить и пьяных мужей из горящих изб вытаскивать, и им проще терпеть и помогать, для северной европейки подобное - "миссия невыполнима".
Знаете, я не ханжа, я и сама могу выпить к примеру в компании подруг, но далеко не ослиную мочу именуемую пиво, и не водку, и не пойду искать приключения на жо, а уж темболее драться с кем-то. Меня воспитали в понятии о культуре употребления.

[femme mariee]

dragana ну что вы, я же вовсе не нападаю)

конечно, надо помочь терпением и любовью. И это вобщем-то многим понятно. Только далеко не всегда это возможно, потому что очень-очень сложно. Особенно, когда любовь рвется в клочья, а уважение тает на глазах.
Честно говоря, с алкоголизмом не справилась ни одна из знакомых мною женщин. Как не справились мои родственники. Моя мама очень любила отца. но от сильнейших побоев она просто устала. Да и зачем это нужно молодой и красивой женщине? Она развелась, а он потом женился еще раз, мучил другую женщину и умер от болезни, вызванной алкоголизмом. Вот и вся реальность.

[femme mariee]

SexyPlush единственное, мне очень хочется, чтобы Вы все-таки не обобщали - русские мужчины ведь разные, как и женщины. И да - культура другая, менталитет, условия жизни. У нас страна большая, поэтому и в численном соотношении пьющих больше.
но проблема конечно есть, что уж таить..

[Maybe.she.will.]

femme mariee да, к сожалению, чаще всего женщинам не хватает внутренних сил на посвящение своей жизни и времени вытаскиванию пусть даже любимого человека из алкоголизма.. Что уж тут скажешь еще. (
Раньше, когда разводы сильно осуждались, у женщин просто другого выхода не было, кроме как вытаскивать. А сейчас большинству проще плюнуть и найти другого мужа. И я совсем их не осуждаю, возможно, через какое-то время бесплодных попыток помочь, я бы тоже ушла.. Просто грустно как-то.

[Хозяйка Дома]

Барышни, спокойнее Мы тут не спорить собрались,а найти решение, не так ли?

Причниы всегда совокупные: детство, окружение, сам человек, его родные и близкие... А для мужчины, не никого роднее мамы, а потом жены (жены не по значению, а именно по времени). Это, конечно, в идеале так должно быть. Может стоит к этому стремиться?

[Хозяйка Дома]

А еще, надо подумать... Почему судьба каких-то женщин сводит с пьющими мужчинами, а кого-то нет?

[femme mariee]

Хозяйка Дома просто дискуссия, не больше.)

[femme mariee]

dragana и помните по рассказам, что раньше было? Они так всю жизнь и терпели.
Но и мужа сейчас некоторым действительно проще поменять, я согласна. Иногда женщины, равно как и мужчины, выбирают наиболее "легкий" способ решения проблемы. Увы, отношение к браку стало иное..

А нужно просто своей любовью и терпением ПОМОЧЬ человеку выбраться из этого болота

dragana, только тут есть один маааленький нюанс - помочь можно только тому человеку, которому нужна помощь, который сам хочет вылезти из своего болота, но понимает, что одному не справиться. Помогать алкоголику, если он сам не готов излечиться, дело дохлое и на провал обреченное изначально.

[Maybe.she.will.]

Властимира согласна.

[Мария Борджия]

SexyPlush Ищите себе еврейского мужчину, уж я то знаю насколько отличается еврей и русский, я была замужем за русским, больше за русского замуж не выйду, разные мы во всех отношениях, и в отношении к спиртному тоже.

[Хозяйка Дома]

Мария Борджия, дело совсем не в национальности... Давайте не будем к этому сводить. Я замужем на русским, он пьет только по праздникам и весьма умеренно, то есть пьян не бывает. И мои подруги тоже за русскими мужьями, многие даже вообще не пьют, даже по праздникам. Так что дело не в этом.

[SexyPlush]

Мария Борджия боюсь, в этом случае будет чуть иного рода культурная непонятка да и о еврейской культуре я очень мало знаю.

[Flex Ferrum]

Позвольте немножко встрять в ваш сугубо женский "междусобойчик". И рассмотреть этот вопрос со своей, мужской точки зрения.
Заранее отмечу, что я из той "компании" которая в 21 не начала, а бросила пить. Если быть более точным - то в 23. А так, по большому счету, все студенческие годы были весьма и весьма "забойными" и веселыми. Временами - с определенным риском для жизни. Но, обошлось. Так вот, с тех пор как-то уже не тянет. Причем, я это могу сказать про всю нашу компанию тех лет. Перебесились - и прошло. И, кстати сказать, в своем окружении (друзей/знакомых) могу назвать от силы пару человек, которые имеют серьезные проблемы с этим. А в основном - весьма и весьма умеренно, если вообще не пьют. Это я к тому, что обобщать - не стоит. Теперь, собственно, по основным тезисам:

- потому что по телевизору постоянно показывают рекламу пива и это позиционируется, что это круто
- тупой стереотип, что настоящий мужчина расслабляется после работы только с пивом или стопкой водки, остальное, даже поход в кино с семьей - не развлечение, а "тягание семейной лямки"
- потому что "все мои друзья пьют пиво и водку, а если я не буду, то они решат что я подкаблучник" - и даже отмазки из серии "испокон веков все русские пили"

На самом деле, все три причины упираются в другие три, основные, и куда как более глубокие:
1. Инфантилизм.
2. Отсутствие самореализации.
3. Низкая самооценка (как следствие первых двух).
На самом деле, мужчине, который чувствует свою реализованность как в семье, таки и в обществе, пить (по большому счету) нет нужды. Есть куда как более интересные занятия, чем ежедневно наливаться до бровей. Такому мужчине (на самом деле) достаточно просто отказаться от рюмочки чаю с друзьями под вечер. И этот отказ ни на его самооценку, ни на его статус в кругу таких "друзей" никак не повлияет. Ибо уважать его будут и без этого, и совсем за другие вещи, а не за то - поддержал он компанию алкашей, или нет. Да и стереотип "настоящий мужчина расслабляется после работы только с пивом или стопкой водки" придуман исключительно этими самыми "настоящими мужчинами", которые ничем другим занять себя не в состоянии. И исключительно для объяснения того факта, что то, что они делают - это единственно правильная жизненная позиция. На самом деле, от таких "настоящих мужчин" лучше держаться подальше. И пожалуйста, не надо говорить, что "так ведь других то и нет!". Есть! Просто, гм... "ловить надо уметь!" Кстати, фильм, откуда эта цитата (как, собственно, и его первая часть) - очень хорошая иллюстрация.... правильного отношения к этому больному вопросу. Не смотря на то, что в кадре там пьют очень много, и часто, на самом деле (за кадром) остается то, что вот сейчас эта компания разъедется, и начнуться обычные трудовые будни. И там будет уже не до отрыва, не до выпивки. Но раз в год/полгода - почему бы и нет?

Русские уже "ославились" в Европе - по статистике, европейки отценивают их как "экзотику", но не рассматривают для создания семьи, одна из причин почему - пьянство и отсутствие чувства ответственности за семью.

Ну, не знаю, как в Норвегии, но фины точно от русских не отстают по этому делу. Да и в рейтинге наиболее развязных отдыхающих лидирует не Россия, а Англия. В Штатах алкоголизм не меньшая проблема, чем у нас (там, правда, с этим борятся всяческими клубами анонимных алкоголиков). Шведы такую сивуху пьют, что наш мутный самогон может показаться питием, достойным царского стола. Ну и т. д. По этому говорить, что в данном случае Россия - впереди планеты всей, не стоит. Не ошибусь (ну или, по крайней мере, не сильно ошибусь), если скажу, что это проблема современного общества как такового. Ибо дело не в наличии/отсутствии культуры пития, а в уровне собственной самооценки. А наличие чувства ответственности за семью от национальности не зависит. Ну совсем никак (если не принимать во внимание специфику воспитания подростков у тех или иных народов). И для Европы, я думаю, это более чем верно. Просто отсутствие ответственности может выглядеть очень по-разному.

Ну а как женщина может помочь в поднятии самооценки мужчины - не мне вам объяснять.